Die alten Denkmuster
Nun sind es schon mehr als zwei Jahre, die ich von meiner Frau getrennt lebe, und trotzdem sind die alten Denkweisen noch immer präsent. So überlege ich gerade, ob ich es wagen dürfte, mit meiner Stiefmutter am Donnerstag beim Geburtstag zu tanzen. Warum? Weil ich mit meiner Ex viele Jahre lang vor hatte, mal einen Tanzkurs zu besuchen, es aber nie geschafft habe. Nun mache ich inzwischen schon den zweiten und könnte also locker einen Walzer oder lapidaren Foxtrott tanzen. Und mein Gedanke dabei: Was würde SIE wohl dazu sagen?
Sollte mir das nicht langsam mal egal sein?
Sollte mir das nicht langsam mal egal sein?
Herr B. - 28. Apr, 08:22
alex_blue - 28. Apr, 12:20
Ja, es sollte Dir langsam mal egal sein !
Und wenn Deine Ex feststellt, Du kannst mitlerweile tanzen - na und ! Soll sie sich doch ihren Teil denken ! Und feststellen, daß Du mitlerweile Sachen nachholst, die ihr zusammen nicht geschafft habt. Bei mir würde da auch ein Stück Genugtuung mitschwingen, aber vielleicht bin ich da anders gestrickt als Du (fieser ;-) ).
Und wenn Deine Ex feststellt, Du kannst mitlerweile tanzen - na und ! Soll sie sich doch ihren Teil denken ! Und feststellen, daß Du mitlerweile Sachen nachholst, die ihr zusammen nicht geschafft habt. Bei mir würde da auch ein Stück Genugtuung mitschwingen, aber vielleicht bin ich da anders gestrickt als Du (fieser ;-) ).
Herr B. - 28. Apr, 12:27
Das ist sicherlich ein Aspekt. Aber ein anderer macht mir da mehr zu schaffen: Es ist das schlechte Gewissen, dass sie mit dem Kind halt viel weniger Freiräume hat als ich ohne ...
alex_blue - 28. Apr, 13:31
Aber Du hast doch beschrieben, daß sie, auch als ihr noch zusammen wart, sowieso keinen Wert auf Freiräume unabhängig vom Kind gelegt hat. Also bräuchtest Du Dir eigentlich jetzt deswegen keine Gedanken machen.
Herr B. - 28. Apr, 13:59
Da hast Du natürlich auch wieder Recht - so hab ich das noch gar nicht betrachtet. Und zumindest die Wochenenden, an denen mein Sohn bei mir ist, nutzt sie inzwischen auch, um mal etwas für sich zu machen. Also wahrscheinlich mache ich mir wieder zu viele Gedanken ...
alex_blue - 28. Apr, 15:48
Na siehste.... :-)
Maja Ungeduld - 28. Apr, 12:24
Ja, im Grunde sollte es dir egal sein.
Aber ich kann dein Denken auch irgendwie verstehen. Mein Ex und ich sind seit 5 Jahren getrennt und trotzdem hab ich mich neulich aufgeregt, weil er nun was auf die Kette bekommt, was er in den 8 Jahren mit mir nicht geschafft hat. Er ist mir egal, ich würde ihn niemals wieder haben wollen...Trotzdem war das Gefühl blöd. Getröstet hab ich mich damit, dass er scheinbar doch dazu gelernt hat - zum Glück für die Partnerin an seiner Seite ;-)
Die Genugtuung kann ich aber auch irgendwie nachvollziehen, die Alex grade ansprach. Da bin ich nämlich auch ähnlich gestrickt.
Aber ich kann dein Denken auch irgendwie verstehen. Mein Ex und ich sind seit 5 Jahren getrennt und trotzdem hab ich mich neulich aufgeregt, weil er nun was auf die Kette bekommt, was er in den 8 Jahren mit mir nicht geschafft hat. Er ist mir egal, ich würde ihn niemals wieder haben wollen...Trotzdem war das Gefühl blöd. Getröstet hab ich mich damit, dass er scheinbar doch dazu gelernt hat - zum Glück für die Partnerin an seiner Seite ;-)
Die Genugtuung kann ich aber auch irgendwie nachvollziehen, die Alex grade ansprach. Da bin ich nämlich auch ähnlich gestrickt.
Herr B. - 28. Apr, 12:30
Ich könnte mir auch vorstellen, dass meine Ex darüber traurig ist, dass ich in zwei Jahren geschafft habe, was mit ihr in 12 Jahren nicht funktioniert hat. Aber dieses Denken kann ich ja nun nicht mein Lebtag aufrecht erhalten. Dann bin ich bald in der gleichen Abhängigkeit wie vor der Trennung. Nur das weiter oben beschriebene schlechte Gewissen im Hinblick die Freiheiten lässt sich nicht abschalten.
Maja Ungeduld - 28. Apr, 21:39
Ne, das sollte sicher nicht dein Denken bestimmen. Ich denke, so etwas ist völlig normal. Sicher hat mein Ex auch Dinge, wo er denkt "Jetzt kann die das" (wobei mir da adhoc nix einfallen will, wenn ich ehrlich bin *g) Ist ja leider oft so,dass der eine den anderen an der Entwicklung ändert - oder dass man nach der Trennung sein Leben völlig neu umkrempelt. Meinem Ex ging es plötzlich gesundheitlich (psychisch krank) viel besser und ich hätt kotzen können, auch wenn ich es ihm natürlich gegönnt habe...Plötzlich könnte er ein normales Leben führen mit der neuen Partnerin- wir hatten NIE ne normale Beziehung.
Er weiß, dass ich darüber manchmal so denke und ich weiß, dass er es verstehen kann, und da kein schlechtes Gewissen hat.
Abhängig sein ist in einer Beziehung natürlich eher bescheiden...
Mein Ex und ich wollten auch immer nen Tanzkurs machen, haben wir nie gemacht. Und trotzdem tanze ich heute vor ihm mit Plexi- egal, was er darüber denkt. So egoistisch muss man auch mal sein ;-) Und ich würd auch ganz schön staunen, wenn er es auf einmal könnte! ;-)
Er weiß, dass ich darüber manchmal so denke und ich weiß, dass er es verstehen kann, und da kein schlechtes Gewissen hat.
Abhängig sein ist in einer Beziehung natürlich eher bescheiden...
Mein Ex und ich wollten auch immer nen Tanzkurs machen, haben wir nie gemacht. Und trotzdem tanze ich heute vor ihm mit Plexi- egal, was er darüber denkt. So egoistisch muss man auch mal sein ;-) Und ich würd auch ganz schön staunen, wenn er es auf einmal könnte! ;-)
Herr B. - 28. Apr, 21:45
Zu einer solchen Konstellation wird es bei uns vermutlich niemals kommen (dass ich mit E. vor meiner Ex tanze), aber wie dem auch sei - auch allein sollte ich vermutlich inzwischen auch mal an mich denken und die alte Beziehung Stück für Stück ruhen lassen. Viel zu oft und in den unterschiedlichsten Situationen kommt sie noch immer ans Tageslicht. Zum Glück bemerke ich es schon selbst, das ist immerhin ein Fortschritt und der erste Schritt zur Besserung ;-)
Leslie House - 29. Apr, 11:11
Mach Dir nicht so viele Gedanken! Auch Deine Ex wird sich weiterentwickelt haben, vielleicht Seiten und Interessen an/bei sich gefunden haben (oder noch finden), die ihr damals nicht gemeinsam realisiert habt. Sei es, weil ihr nicht den "Ar... hochbekommen" habt, sei es, weil eine Seite etwas stärker wollte und mehr Interesse an einer Sache hatte, als die andere....und dadurch nichts draus geworden ist (z.B. Tanzkurs).
Durch einen neuen Partner bekommt man ja ggf. auch neue/unbekannte Dinge mit, an denen man vorher zwar irgendwie interessiert war, es aber aus was-weiss-ich-für-Gründen nie probiert hat.
Und wenn einem der neue Partner dann dafür begeistern kann, um so schöner.
Ich hab jaaahrelang Cluburlaube gemacht mit meinen "Männern". Sonne, 4-Sterne-all-inclusive-den-Hintern-nachtrage-Hotel, am Pool und Strand abgammeln, alibimäßig mal für 1 bis 2 Tage ein Auto mieten und die Umgebung abfahren, aber ansonsten eher nichts tun....und das, obwohl ich aus einer Camper-Familie stamme.
Ich habs mit gemacht, es war auch immer irgendwie in Ordnung....die Partner hätte ich eh nicht zum campen bringen können.....aber jetzt bin ich froh, dass der MamS auch camper ist und wir zusammen unsere Urlaube nun (wieder) anders verbringen können.
Und durch ihn hab ich auch tolle neue Sachen kennen gelernt (z.B. klettern). Das wollte ich früher immer mal (irgendwie)....habs aber auch nie auf die Kette bekommen, das zu lernen.
Verwundert natürlich einige Leute, dass ich jetzt so "ganz andere Sachen" mache, als früher.
Ich dagegen sage: ich mache ENDLICH Sachen, die ich eigentlich immer schon machen wollte.....
Durch einen neuen Partner bekommt man ja ggf. auch neue/unbekannte Dinge mit, an denen man vorher zwar irgendwie interessiert war, es aber aus was-weiss-ich-für-Gründen nie probiert hat.
Und wenn einem der neue Partner dann dafür begeistern kann, um so schöner.
Ich hab jaaahrelang Cluburlaube gemacht mit meinen "Männern". Sonne, 4-Sterne-all-inclusive-den-Hintern-nachtrage-Hotel, am Pool und Strand abgammeln, alibimäßig mal für 1 bis 2 Tage ein Auto mieten und die Umgebung abfahren, aber ansonsten eher nichts tun....und das, obwohl ich aus einer Camper-Familie stamme.
Ich habs mit gemacht, es war auch immer irgendwie in Ordnung....die Partner hätte ich eh nicht zum campen bringen können.....aber jetzt bin ich froh, dass der MamS auch camper ist und wir zusammen unsere Urlaube nun (wieder) anders verbringen können.
Und durch ihn hab ich auch tolle neue Sachen kennen gelernt (z.B. klettern). Das wollte ich früher immer mal (irgendwie)....habs aber auch nie auf die Kette bekommen, das zu lernen.
Verwundert natürlich einige Leute, dass ich jetzt so "ganz andere Sachen" mache, als früher.
Ich dagegen sage: ich mache ENDLICH Sachen, die ich eigentlich immer schon machen wollte.....
Herr B. - 29. Apr, 11:17
Das merke ich bei mir auch, und ich bin froh darüber! So z. B. auch das Campen in den letzten beiden Jahren, das zwar nun nicht mein bevorzugter Urlaubsstil, aber als Alternative durchaus in Ordnung ist. Mit meiner Ex wäre das unmöglich gewesen, weil sie einen gewissen Standard nicht unterschreiten möchte.
Ich würde mich freuen, wenn sie auch einen neuen Partner finden würde, auch wenn das u. U. für meinen Sohn problematisch wäre (weiß ich nicht genau). Aber für sie wäre es sicher gut und würde helfen, auch mich in meinem neuen Leben noch ein wenig besser zu akzeptieren. So ist es momentan auch undenkbar, dass sie mich mit E. zusammen trifft (daher wäre sie auch morgen nicht zur Geburtstagsfeier ihrer Schwiegermutter gekommen, wenn ich E. mitgebracht hätte). Ich habe durchaus Verständnis dafür, aber es macht vieles schwierig.
Ich würde mich freuen, wenn sie auch einen neuen Partner finden würde, auch wenn das u. U. für meinen Sohn problematisch wäre (weiß ich nicht genau). Aber für sie wäre es sicher gut und würde helfen, auch mich in meinem neuen Leben noch ein wenig besser zu akzeptieren. So ist es momentan auch undenkbar, dass sie mich mit E. zusammen trifft (daher wäre sie auch morgen nicht zur Geburtstagsfeier ihrer Schwiegermutter gekommen, wenn ich E. mitgebracht hätte). Ich habe durchaus Verständnis dafür, aber es macht vieles schwierig.
Leslie House - 29. Apr, 11:26
Nach 2 Jahren?
Das zeugt aber nicht unbedingt nach einem reifen Verhalten Deiner Ex...und auch nicht nach "Größe", wenn Sie nicht zum Geburtstag mitgekommen wäre, wenn E. mit dabei gewesen wäre.
Ihr seid nun mal nicht mehr zusammen. Also, wo ist ihr Problem? Dich glücklich zu sehen, mit einer anderen?
Kindergarten.
Das zeugt aber nicht unbedingt nach einem reifen Verhalten Deiner Ex...und auch nicht nach "Größe", wenn Sie nicht zum Geburtstag mitgekommen wäre, wenn E. mit dabei gewesen wäre.
Ihr seid nun mal nicht mehr zusammen. Also, wo ist ihr Problem? Dich glücklich zu sehen, mit einer anderen?
Kindergarten.
Herr B. - 29. Apr, 11:29
Tja, was soll ich sagen? Ich akzeptiere es, ob es normal oder in Ordnung ist ... Ich weiß nicht. Gibt es hier jemanden, der das so erlebt hat? Für sie ist es eben nach wie vor der Umstand, dass ich sie allein gelassen habe mit unserem Sohn, Punkt. Der Schmerz ist nach wie vor groß, und ich habe mir sagen lassen, dass sie mich auch jetzt noch jeder Zeit "zurücknehmen" würde ...
Hängst Du
Nein, ich hänge nicht mehr an ihr. Aber sie hat es immer geschafft, mir für die unterschiedlichsten Dinge ein schlechtes Gewissen einzureden, und das wirkt noch heute nach.
Tja, der Grund, warum das damals nichts wurde ... Einerseits haben wir das Ziel wohl nicht mit letzter Konsequenz verfolgt, andererseits war unser Kind damals noch recht klein, um es regelmäßig ein Mal pro Woche für etwa drei Stunden allein lassen zu können bzw. irgendwo unterzubringen.
Was
Meine Frau war/ist der absolute Familienmensch, und so, wie sie mir eigentlich nur mit größtem Zähneknirschen mal einen Abend allein außer Haus "genehmigte", war ihr auch nie daran gelegen, die Zweisamkeit zu pflegen, weil sie immer das Gefühl hatte, unser Kind abzuschieben.
Inzwischen, seit meinem Auszug, sieht sie das anders und nutzt die Abende auch hin und wieder mal für sich. Endlich, aber zu spät für uns.
Ja,
es nicht schafft gemeinsam zu wachsen...