kittykoma - 14. Apr, 11:05

schmerzen sind sicher ein argument. aber menschen, die sich nahe sein können, geben sich auch in solchen situationen kraft.
nur, was mir an der geschichte fehlt, ist die spontaneität, das gemeinsame sein. alles nur auf verabredung. alles nur, weil es um etwas drittes geht: tanzen gehen, aufräumen, umziehen. geht es irgendwann mal nur um dich bzw. um euch beide?
mir ist ein bißchen viel beziehungsakrobatik um sehr wenig substanz und auch die wird oft nur herbeigeredet.
sorry, aber ich habe so eine geschichte gerade hinter mir. als ich aufgehört habe, immer wieder zur verfügung zu stehen bzw. zu investieren, war die geschichte innerhalb einer woche tot. mein partner konnte sich nur lieben lassen.

Herr B. - 14. Apr, 11:11

Ich gebe Dir Recht, wenn Du meinst, dass ich momentan (oder schon immer?) mehr in diese Beziehung investiere als sie. Und ich bin mir bis heute nicht so ganz sicher, ob sie nicht ohne mich genauso gut leben könnte. Es ist an manchen Stellen zu erahnen, aber ich versuche es schon zu provozieren, indem ich mich bemühe, nicht immer den ersten Schritt zu tun. Natürlich bin ich da, wenn sie meine Hilfe braucht, aber das Spontane, vom Du schreibst, das fehlt mir halt auch ("Komm heute Nacht her, ich will Dich einfach bei mir haben!"). Ist das etwas, woran man arbeiten kann?
kittykoma - 14. Apr, 11:17

ich fürchte, nein. es gibt menschen, die brauchen bzw. wollen das nicht. oder nicht von dir von jemand anders vielleicht doch. (mir ist aufgefallen, daß es sich oft um menschen handelt, die sich auf "unmögliche" beziehungen kaprizieren, auf menschen, die sie bereits verlassen haben, auf solche, die sie nie kriegen werden)
nicht jeder ist zu nähe fähig. und spontaneität und authentizität läßt sich nicht trainieren. ihr grundimpuls ist distanz. und damit, daß du mehr von ihr willst, machst du sie unbewußt stärker, weil sie sich immer wieder beweisen kann, daß sie niemanden braucht. (was nicht stimmt, denn du bist da, wenn sie dich braucht.)
Herr B. - 14. Apr, 11:33

Sie hat mal gesagt, dass sie nach der letzten Beziehung eigentlich nie wieder mit jemandem zusammen sein wollte, schon aus Angst vor erneuten Enttäuschungen oder einem möglichen, erneut emotional schwierigen, Ende. Vielleicht hindert sie schon dieser Umstand, sich intensiver auf diese Partnerschaft einzulassen. Es ist unstrittig, dass sie einen starken Willen hat und sicherlich auch fähig ist, allein zu leben. Dessen bin ich mir ganz sicher. Die Frage, die ich bisher noch nicht endgültig klären konnte, ist halt, wie viel ihr wirklich an unserer Beziehung liegt. Ich weiß nicht mal, ob sie sich diese Frage selbst beantworten kann. Auf Dauer bin ich sicherlich nicht der Typ, der auf Knopfdruck vor der Tür steht. Ich kann mir daher mittelfristig eigentlich nur vorstellen, dass unser Verhältnis entweder intensiver wird als bisher, oder es in die andere Richtung geht und wir womöglich nur noch Tanpartner in Übungsstunden sind.
kittykoma - 14. Apr, 23:56

zumindest kontrolliert sie eure beziehung. das ist schade.
Paulaline - 15. Apr, 00:02

Ich glaube, daß ihr Euch beide in dem Punkt täuscht, daß Du mehr in die Beziehung investierst als sie,
es ist nur anders.
Ich kann mich bei vielem, was Du über sie schreibt, hineinfinden, weil ich vielleicht ähnlich gestrickt bin
und das somit von der "anderen Seite" sehe und genau dieses Thema schon zur Genüge Trennungsgrund war.

Es gibt Menschen, für die ist es unheimlich wichtig sich (übertrieben gesagt) Tag und Nacht zu haben,
alles bis ins Fizzelchen zu erörtern und füreinander da zu sein. Das höchste der Gefühle sind Kuschelabende auf dem
Sofa und weggegangen wird auch als Paar. Es werden Gute-Nacht-sms geschrieben und daß man sich einen tollen Tag wünscht,
falls man durch Zufall/Umstände doch mal getrennt sein sollte usw. Der Grundimpuls ist eben "Nähe".

Es gibt aber auch Menschen, bei denen ist (wie Kitty so shön schreibt) der Grundimpuls "Distanz". Wie bei mir z.B. auch.
Es macht Menschen wie uns eine heidenangst, wenn wir feststellen, daß wir uns mehr und mehr auf jemanden einlassen.
Ihn brauchen. Weil man damit verletzlicher wird. Und mit jedem beschissenem Beziehungsende wird das schlimmer.
(So etwas sagte sie ja auch.) Und vor allem schwerer.

In einer Streßsituation (Schmerzen/Ex) ist damit der Rückzug vorprogrammiert. Nicht, weil man denjenigen nicht wollte,
sondern vielleicht eher, weil man erst einmal selbst wieder mit sich ins Reine kommen muss. Jemand der dann "Dutschi,dutschi" macht -
und sei es noch so lieb gemeint - hilft nicht, weil man sich ja nun auch noch mal wieder Sorgen drum machen muss, daß man
denjenigen auch irgendwie zufrieden stellt, um ihn nicht zu kränken. denn dem ist ja die Nähe wichtig, die man eigentlich gar nicht
geben kann in solch einer Situation.


Sie spricht mit Dir.
Sie erklärt sich.

Hey! DAS ist ein Vertrauensbeweis und weit schwieriger als beim Umziehen zu helfen!
Das ist eben ihre Art. nur wird das so nicht (an)erkannt, weil es nichts "greifbares" ist,
nichts "beweisbares".


Ich weiß, es ist unheimlich schwer, mit so jemanden zu leben.
Ich bin auch nicht umsonst allein.
Es ist schwer für Beide, das kannst Du mir glauben!

Ich kann Dir sagen, daß das, was Du als "immer den ersten Schritt machen" empfindest,
für sie Anfangs noch wichtig ist. Ja, weil es sie darin bestätigt, daß Dir wirklich was an ihr liegt.
Spontanität wird später kommen, so komscih sich das anhören mag.

Ich kann auch Dich verstehen. Sehr gut.
Ich bin meistens nicht in der Lage, meinen Partnern das zu geben, was sie wollen.
Oder nur unter Theatergespiele, was mir aber dann auch auf Dauer zu blöd wird.
Ich weiß genau, das denen immer was fehlt.
ONa mit seinen Scheiß "Gute-Nacht-sms". Blödsinn. Ich denk doch auch dann an meinen partner, wenn
ich mal keine schreibe? Ja, er war ein Extremfall, aber auch anders war es ähnlich.
Ich habe mir meistens mehr Mühe gegeben, eine Nähe vorzutäuschen, die sich dadurch (für mich) gar nicht entwickeln konnte.

DU musst Dich entscheiden, ob Du mit so jemanden auf Dauer zusammen sein kannst.
Ob Du in der Lage sein kannst, auch solche Aussprachen als Liebesbeweis anzusehen, oder ob das
eben nicht langt, weil es nichts wirklich greifbares ist. Du wirst wahrsheinlich noch etwas brauchen, bis Du sie wirklich
aus ihrem Schneckehaus hast und es wird auch Rückschläge geben, die vielleicht nicht einmal durch Dich/Euch verschuldet sind.


//Und ja, sie KANN ganz sicher alleine leben.
Aber ich denke, sie will das gar nicht. ;-)
Herr B. - 15. Apr, 05:45

Danke für Deinen ausführlichen Kommentar. Darüber muss ich noch einmal in Ruhe nachdenken. Aber einiges, was ich lese, kommt mir in der Tat bekannt vor und ich denke, das schon einmal so oder ähnlich als "Erklärung" von ihr gehört zu haben. Für mich ist diese Beziehung von Anfang an etwas Neues, Unbekanntes, denn gerade zuletzt in meiner Ehe kannte ich eigentlich nur das genaue Gegenteil, dass Du ebenfalls treffend beschreibst. Ob ich letztlich mit dieser "Art" von Beziehung leben kann bzw. E. sich noch ein Stück weit auf mich zubewegen kann, werden die nächsten Wochen oder Monate entscheiden. Mein Wille dazu ist jedenfalls noch vorhanden.
Paulaline - 15. Apr, 08:12

Uiii, sooo lang hatte es auch nicht werden sollen.
es war einfach nur als anderer Blickwinkel gedacht.
Herr B. - 15. Apr, 08:15

Ich fand es gar nicht zu lang :-))

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